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“Otro mundo es posible” en base a otra manera de informar y comunicar - Entrevista con Sally Burch
Monitor TIC - ALC, 02/22/2006
APC -- ¿Qué te pareció este Foro Social Mundial respecto del tema del derecho a la comunicación, las nuevas tecnologías de la información y la comunicación, y demás áreas relacionadas, en relación a los foros anteriores?
Sally Burch --Tal vez habría que comenzar por revisar la historia del foro. Desde el primer Foro Social Mundial, la comunicación ha sido un tema presente, pero en 2001 fue como un pequeño subtema, que figuraba en la agenda como democratización de los medios. Nosotros fuimos con una propuesta distinta que era el tema central del foro - las alternativas al modelo neoliberal -, pero no se puede hablar de modelo neoliberal sin tener en cuenta la comunicación, que tiene un rol en la ideología y también es el aceite que permite que fluya la globalización. Pero además, ahora, la comunicación es uno de los sectores de la economía y no es cualquier sector, sino uno de los de mayor crecimiento. Desde la globalización alternativa que el foro está planteando, la comunicación es fundamental y dentro de ese tema, las nuevas tecnologías constituyen un facilitador muy importante. Por eso, la propia organización del foro planteó que la comunicación no puede ser un subtema del foro, sino que debe ser uno de los temas centrales.
Desde entonces, ha sido uno de los ejes temáticos, generalmente combinado con cultura, o a veces con educación y conocimiento, según el esquema de cada foro. Y para nosotros, los activistas por los derechos de comunicación, el marco del foro es un reto muy importante, no sólo que la comunicación esté presente como tema y como eje articulador de acciones sociales sino que sea un espacio que facilite las interconexiones con otros movimientos sociales y otros ejes temáticos de acción. Justamente, a mi modo de ver, lo importante del Foro Mundial Social como proceso es ir más allá de una serie de eventos y lograr que sea un proceso que permita fortalecer los vínculos entre distintos movimientos, campañas, redes y agendas de acción. Y creo que ese ha sido el gran logro del foro.
APC - ¿Podrías citar algún ejemplo?
SB - Por ejemplo, en la marcha contra la guerra que se fijó en el Foro Social Mundial de Porto Alegre, un mes antes, hubo millones de personas, y eso permitió que tuviera tanto impacto en el mundo y que mucha gente oyera hablar del foro. Entonces, en el Foro 2002 fue la gran marcha contra el ALCA lo que permitió a un montón de organizaciones enterarse de qué era el ALCA, aunque a primera vista, no tuviera nada que ver con su tema particular – ya fuera comercio justo, salud, diversidad sexual, o cualquier tema que parecía muy lejos del ALCA.
APC – Específicamente en el área de la comunicación, ¿tenés algún ejemplo concreto? ¿La campaña continental por los derechos de comunicación que se va a presentar en este foro es un buen ejemplo?
SB – Bueno, primero impulsamos la campaña de CRIS, y ahora estamos con la campaña continental por los derechos de la comunicación. Somos, en su mayoría, redes que veníamos en contacto hace muchos años, hemos hecho y organizado muchas cosas en conjunto, pero era una relación esporádica y fue en el marco de estos foros, entre otros, que se han ido tejiendo relaciones de trabajo más permanentes.
Claro, la Cumbre Mundial sobre la Sociedad de la Información también fue otro espacio, el marco en el que se creó esta campaña continental, pero las dos cosas fueron muy emparejadas. Se creó en el marco de la cumbre mundial pero se lanzó en el foro en el 202. Entonces, para mí esa es la importancia del foro: es un facilitador para las interconexiones y el generar agendas comunes; pero creo que en comunicación, específicamente, todavía nos falta mucho para crear puentes con esos movimientos.
APC - ¿Y por qué te parece que a los movimientos sociales y grupos activistas que no se dedican específicamente al tema de los derechos de comunicación les cuesta tanto integrarlo, aunque sea como una de las ramas de trabajo? Parece que, en muchos casos, no se viera como algo tan “urgente” como otras áreas, pero en realidad, es el canal necesario para cualquier tipo de cabildeo…
SB - Las comunicaciones han estado en la agenda de los movimientos sociales. Cada año la asamblea de movimientos sociales saca un pronunciamiento con su agenda de trabajo. Poquito a poquito, la comunicación ha ido ampliando su espacio, pero llegar a que los movimientos sociales lo asuman como algo esencial… Creo que depende de nosotros buscar esos puentes con otras organizaciones de base. Por eso el Foro Social Mundial ha sido importante para nosotros. En este foro de Caracas, quiénes estamos en la campaña continental decidimos hacer un evento para su lanzamiento, para dar a conocer este proyecto. Eso se hizo el día 26 de enero. Pero también decidimos no multiplicar eventos, sino más bien construir puentes con otros que ya están organizados. Entonces, por ejemplo, se logró que Néstor Busso hable en un evento social continental sobre la integración alternativa desde el punto de vista de la comunicación, junto con otros expositores, de otros ejes temáticos. También vamos a llevar una propuesta a la Asamblea de movimientos sociales, entre otras cosas.
APC - Y, teniendo en cuenta esos puentes que se desea construir con otras organizaciones, ¿qué acciones concretas se están llevando a cabo? Y ¿cuál es el vínculo de este evento sobre la campaña continental y otros eventos de comunicaciones?
SB – Hubo un evento organizado por ALER (Asociación latinoamericana para la educación radiofónica) y otro por la campaña de Cris, porque era importante que, al ser un foro mundial, aprovecháramos a establecer un vínculo con las organizaciones de Estados Unidos que luchan por la reforma de los medios y los medios comunitarios. La Minga informativa de los medios sociales tiene un evento donde está invitando espacialmente a redes y medios de comunicación para ver cómo podemos construir una agenda social en comunicación que contemple, por un lado, las reivindicaciones y acciones políticas, y, por otro lado, llegar a acuerdos prácticos, temas de agenda en conjunto, vincular trabajo concreto de comunicación que ya se está haciendo en la Minga. Vale mencionar al respecto que, también en el área de las coberturas, aquí hay vínculos entre muchos de los medios presentes: está el foro de radios donde ALAI está trabajando conjuntamente con otros medios radiales y una estrecha colaboración con Telesur en varios aspectos. ALAI está trabajando con movimientos sociales que tienen aquí un equipo de 25 o 30 comunicadores procedentes de organizaciones del campo, de mujeres, indígenas, sector urbano: están todos vinculados a algunas de las organizaciones sociales de la región que ya están trabajando juntas en el foro y otros espacios, agendas comunes, y esto se traslada al nivel de la comunicación. Entonces hacemos una planificación coordinada de quién cubre qué. Además, ahora estamos vinculados a Telesur. Hay una programación conjunta todas las tardes, una mesa redonda de media hora en donde la Minga propone el tema y los invitados, y Telesur hace sus aportes también. En otro horario, se hacen entrevistas cortas o mesas de diez minutos cada día. Y por último, tenemos también una colaboración con IPS en el periódico Tierra Viva: hay una columna diaria de la Minga informativa. Todo esto no es simplemente cobertura del foro, sino una red de colaboraciones.
APC – Para retomar el slogan del foro, la comunicación de que “otro mundo es posible”….
SB – Si, pero también la comunicación es la que puede hacer viable ese otro mundo posible. Estamos tratando de plasmar otro mundo posible en la práctica y eso significa, desde nuestro punto de vista, toda una concepción. Cualquier iniciativa de comunicación, llámese alternativa, popular, o comunitaria, no puede tener impacto si está aislada: no puede cambiar nada del sistema. Puede ser importante para su público, pero siempre va a quedar marginal y sólo en la medida en que se logre interconectar diversas iniciativas de comunicación comprometidas con el cambio social, se podrá construir una contrapartida al monstruo de la comunicación dominante, que parece tan imposible de vencer, pero el reto es entretejer una nueva trama comunicacional. Por eso el foro ha sido también un catalizador de conexiones entre gente y organizaciones que se conocen y se respetan, pero no unen sus fuerzas. Ahora está empezando a suceder lo que hace tiempo pide ALAI, y es que las colaboraciones no sean solamente durante los eventos, sino que se inicie un proceso permanente de comunicación alternativa.
APC – Ahora, en cuanto a la posibilidad de llevar adelante ese proceso de comunicación alternativa, me gustaría conocer tu opinión sobre el lanzamiento de la campaña continental por los derechos de la comunicación. Desde mi punto de vista, sólo se presentó una idea, muy interesante, pero no hubo una propuesta concreta. Evidentemente la intención era hacer un llamado abierto, pero… ¿en qué consiste la propuesta de Decal (Campaña continental por los derechos de comunicación)?
SB – Creo que hay que hacer dos aclaraciones. Por un lado, no le llamamos “lanzamiento”, por las condiciones de este foro. La organización ha sido muy difícil –dificultades logísticas e incertidumbres hasta última hora, en todos los niveles. Así que hubo que reducir las expectativas. Hacer un lanzamiento hubiera exigido, primero, tener bien seguras las condiciones logísticas, para poder articular una actividad mayor. Por eso hablamos de “panel”, no de lanzamiento. Por otro lado, esta campaña no es como la de CRIS, que tenía un objetivo muy específico, que era la Cumbre Mundial sobre la Sociedad de la Información (CMSI), y tampoco es una campaña con un tema muy específico: derechos de la comunicación es amplísimo y no hay un plazo específico. En ese sentido lo que hemos dicho es que esta es una campaña que tiene que construirse desde abajo. Hicimos una convocatoria amplia para ver en qué momento este año podemos, a distancia, definir dos o tres ejes de prioridad de la campaña que sean más o menos comunes a todo el mundo y la región. Sólo entonces podremos empezar a tener una propuesta y acciones más concretas. Porque según la red, según el país, las prioridades son diferentes y necesitamos hacer un trabajo de reflexión para saber cuáles son los ejes que vamos a priorizar en este momento. Por ahora sirvió para ver que hoy existe gente que quiere sumarse a la campaña, que quiere tener ese espacio -desde radios comunitarias y otras iniciativas muy locales, hasta iniciativas más genéricas y abarcadoras- y están felices de contar con un proyecto para vincularse entre sí. La primera acción de la campaña es lo que ya se está haciendo con el boletín que sale regularmente desde hace quince días Ese boletín recoge el material que llega y lo reporta.
APC – Por eso se hizo una presentación tan abierta…
SB - Bueno, sí, la idea de hacer un llamado abierto fue explicitada por el hecho de que no hablamos los que somos voceros y voceras de la campaña, sino que invitamos a gente de otros movimientos y otras instancias que se sintieran identificados con los propósitos de la campaña desde su eje particular de trabajo.
APC -¿Y cuál fue el criterio de selección de los/as invitados/as al panel?
SB – Estuvo el director de Telesur, creo que de alguna manera fue la estrella del evento porque en este momento está en el candelero. Habló Juana Ferrer, una mujer afrodominicana que es dirigente de la Coordinadora Latinoamericana de Organizaciones del Campo y de Vía Campesina a nivel mundial. Ella habló de la importancia que tiene la democratización de los medios de comunicación para el movimiento del campo. También reconoció que todavía les falta construir en ese campo, pero fue muy importante su presencia, su aporte. Luego habló Fernando Rojas, cubano, de la Liga de defensa de la humanidad, una red que está aglutinando particularmente a creadores culturales en torno a temas que tienen mucho eco en la cultura, pero identificando un vínculo con la comunicación. Lo importante es que están sumando también a la campaña. Y ellos están lanzando una red que se llama “cultura y conocimiento para todos”. Y finalmente, también habló Jonas Valente de Intervozes, Brasil, que relató las acciones legales que se están llevando a cabo en su país para reivindicar, por ejemplo, el derecho de réplica y tener espacios de difusión en la TV. El presentó la campaña, los propósitos y los principales ejes.
APC - ¿Y qué relación tiene la campaña de Decal con el e-Lac 2007?
SB – El e-Lac es la proyección regional de un proceso mundial, de la CMSI. Las mismas redes que estamos en CRIS, estamos en la promoción de la campaña y, en su mayoría, hemos estado en el proceso regional, sea a través de una reunión en Río de Janeiro, sea a través de participación de las instancias nacionales. Para la región, los resultados de la cumbre se van a concretar fundamentalmente a través del e-Lac y de las iniciativas nacionales, más que de lo mundial, porque en ese nivel, sólo hay declaraciones de buena intención. En varios países, la CMSI permitió que sociedad civil tenga incluso representación en las delegaciones gubernamentales, tenga asesoría frente a los gobiernos, y eso es un espacio que no tenemos que perder. Entonces, aún sabiendo que el e-Lac está lejos de de ser lo que quisiéramos, se trata de un espacio importante para incidir en políticas públicas. Cada país hace su trabajo, pero hace falta concentrarse en algunos ejes de prioridad que son los de la campaña Decal y son, entre otros, las políticas públicas, los medios alternativos y populares (que necesitan un mayor espacio y más desarrollo), capacitación, acceso a nuevas tecnologías de la información, democratización del espacio mediático, desconcentración mediática, libertad de expresión y defensa de la privacidad e intimidad de los datos personales. Varios de estos temas no se lograron poner en la CMSI. Han estado siempre presentes para nosotros, pero figuran necesariamente en los acuerdos oficiales, o no de la manera que quisiéramos.
APC - ¿Qué evaluación harías de este foro de Caracas?
SB - Si pensamos en esas articulaciones entre diferentes movimientos, el foro ha sido y sigue siendo un espacio muy importante para propiciar y catalizar articulaciones; pero no es el único, porque ya justamente se ha transformado en un proceso adentro y afuera del foro. Hay muchos otros espacios de encuentro. Las interconexiones entre movimientos se están dando. Hay espacios, como la campaña contra el ALCA, donde la propia Minga informativa, o la campaña de Decal, están involucrados y se siguen sumando sectores diferentes. Cada uno va desarrollando sus actividades y propuestas y luchas específicas, pero hay ya una especie de implicación entre todos. A mi modo de ver uno de los temas que más tenemos que trabajar y creo que lo hemos abordado pero no de forma muy clara todavía, es todo lo que tiene que ver con el libre comercio.
APC - ¿Cuáles eran las expectativas, para los activistas de los derechos de comunicación? ¿Se pueden considerar cumplidas o no?
SB - En términos de movimiento, el Foro Social Mundial es lo más articulado que tiene el continente. Creo que tenemos que hacer un trabajo de poner en evidencia, luego de un análisis serio, los peligros que implica el libre comercio en relación a la comunicación y las acciones que habría que tomar para contrarrestarlo. Como se ha dicho aquí, uno de los temas en los que está insistiendo Estados Unidos con más intransigencia es la total apertura en las inversiones para toda el área digital de comunicaciones: entretenimiento, televisión y radio. Es un tema que no hemos tomado lo suficientemente en serio. La digitalización tiene grandes oportunidades porque abre nuevas frecuencias, pero si esas nuevas frecuencias se regalan o se entregan a un precio altísimo a las empresas multinacionales, entonces estamos perdidos, o sea, no vamos a poder ni competir, ni tener espacios. ¿Qué hay que hacer frente a eso? En Estados Unidos, por ejemplo, a cada frecuencia analógica le han regalado cinco frecuencias digitales, si no me equivoco. Eso es terrible. Y en otros países, las venden, pero a precios tan altos que nadie puede acceder. También tengo entendido que los equipos son muy caros en este momento, entonces va a ser difícil acceder a esas frecuencias. Se necesita todo un trabajo de ver qué se hace frente a eso. También está el tema de los derechos de propiedad intelectual, para los cuales se exige una legislación muy estricta que también puede afectar aspectos como copia para uso personal, para estudio, etc.
APC – Ese tema de propiedad intelectual, e incluso el del software libre, casi no tuvieron presencia en este foro, ¿por qué?
SB – Es cierto, estuvieron casi ausentes. Tenemos que desarrollarlos mucho más. Es porque no hay una voluntad común, aunque se logró cierto nivel de coincidencia y de alianza en la CMSI. En el foro ha sido un poco más difícil. Hay momentos que sí; por ejemplo en Brasil y en India, son movimientos que se van poco a poco articulando con los movimientos sociales a otros niveles. Pero en otros países todavía es difícil esa articulación, como que se ve como un movimiento muy aparte del resto. Creo que hay mucho trabajo que hacer en el área del software libre y el derecho de propiedad intelectual en todos los niveles.
APC – Ya que entraste en la crítica constructiva, ¿hay algún otro punto que quisieras desarrollar?
SB - Como autocrítica, tal vez no hicimos el esfuerzo suficiente en este foro para establecer los vínculos de los que hablé. Estamos comprometidos con la creación de una alianza social continental, un modelo alternativo de integración. Pero creo que necesitamos desarrollar más en esos temas. Por ejemplo, creo que las recientes luchas sociales en América Latina, en países como Bolivia, Argentina y Ecuador, han puesto en evidencia que la comunicación alternativa se está vinculando más con la acción social y desde la acción social hay más conciencia de la importancia de esa comunicación alternativa en las radios comunitarias, que han tenido un rol clave en la articulación de las movilizaciones. Pero eso no puede limitarse a los momentos de movilización, como éste.
Creo que podríamos aprovechar más para llevar ese debate al espacio público y dejar a la vista cómo las políticas públicas están permitiendo, o son la causa de la concentración mediática en manos de poderes políticos o económicos en países donde la mayoría de los grandes medios es propiedad de los bancos privados. Se puede aprovechar esa información para concientizar sobre la importancia de la desconcentración de los medios y ver que los medios alternativos no son medios marginales. Somos marginales por un gran desequilibrio del poder económico, pero lo somos mucho más en la medida en que somos medios que nos vinculamos con acciones sociales, tenemos un rol fundamental. Tiene que ser algo que asuman los movimientos sociales como algo que tienen que defender, incluso pensar en una economía solidaria de los medios alternativos. Son dos de los hechos.
Por último, está el tema de las políticas públicas. Existen oportunidades que se han abierto con la CMSI: por ejemplo, hay legislaciones sobre transparencia de la información que están en discusión en diversos países, pero puede ser interesante de vigilar ese proceso. En algunos países habrá más apertura, en otros sólo habrá leyes sobre la privacidad de la información, pero es necesario darle seguimiento a ese tema. A veces, se van al otro extremo en nombre de la privacidad, como pasó en Ecuador hace poco, cuando aprobaron una ley que puede ser atentatoria contra la libertad de expresión y de prensa, etc. Yo creo que hay que tener un intercambio permanente sobre esas diversas experiencias, porque eso nos permite estar alerta.
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